Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Чт 07 Май, 2009 17:08 Заголовок сообщения: Re: Актуальная ситуация по солнечным батареям
Anton писал(а):
Прогрес не стоит на месте, какие сейчас можно прикупить солнечные батареи с хорошим соотношением W/$?
Конечно не стоит, он просто на этом одном месте топчется, изображая движение.
Ничего нового за последние десяток лет на потребительском рынке не появилось.
С лучшим соотношением мощность/цена, как обычно, кристаллические панели.
Затем аморфники, с ценой примерно вдвое большей. (Правда, они тоже разные бывают по качеству, "китай" брать нельзя.) Они могут быть как гибкими, так и на жесткой подложке.
И всё, больше нет ничего - вот и весь прогресс.
Anton писал(а):
Есть 3 телефона +GPS? 1 Asus pc eee и фотоаппарат олимпус.
Телефон и фотоаппарат - мелочи, подойдёт самая маломощная солнечная батарейка из "моих" - 6 или 8 Вт.
Для нетбука лучше 11 или 15Вт. На хорошем солнце зарядка идёт даже напрямую, без накопителя.
Понятно, что кроме солнечных батарей нужно что-нибудь из электроники. Напрямую в 90% случаях подключать нельзя - спалите устройства.
Anton писал(а):
с телефонами проблем нет, зарядки по 18 баксов с различными переходниками и встроенным аккумулятором.
Это не выбор. Для похода непригодны. Только в городе.
Впрочем, если Вы нуждаетесь в куче переходников...
Anton писал(а):
Как быть с ноутом и фотоапаратом (конечно их наличие не столь критично, но всеже хотелось бы рассмотреть возможность)
С фото проблем никаких: если аккумулятор 3.7В, то можно заряжать через лягушку и стабилизатор, если 8.4В, то через буфер и зарядник от прикуривателя (3.7В тоже заряжаются от этого зарядника).
Если ещё проще, то заряжаеть можно прямо от солнечной батареи, периодически меряя напряжение на аккумуляторе. Здесь, главное, не проспать и вовремя отключить аккумулятор (при 4.2 или 8.4В) от солнечной батареи. Иначе помрёт.
Ноут, как сказал, заряжается либо непосредственно на солнце через адаптер в прикуриватель, либо через буферный аккумулятор 12В и тот же самый адаптер.
Добавлено: Чт 07 Май, 2009 18:41 Заголовок сообщения: Re: Актуальная ситуация по солнечным батареям
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
Прогрес не стоит на месте, какие сейчас можно прикупить солнечные батареи с хорошим соотношением W/$?
Конечно не стоит, он просто на этом одном месте топчется, изображая движение.
Ничего нового за последние десяток лет на потребительском рынке не появилось.
С лучшим соотношением мощность/цена, как обычно, кристаллические панели.
Затем аморфники, с ценой примерно вдвое большей. (Правда, они тоже разные бывают по качеству, "китай" брать нельзя.) Они могут быть как гибкими, так и на жесткой подложке.
И всё, больше нет ничего - вот и весь прогресс.
да направление как то попритихло... а солнечные батареи еще где то выпускают с приемлимым соотношением цена/качество?
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
Есть 3 телефона +GPS? 1 Asus pc eee и фотоаппарат олимпус.
Телефон и фотоаппарат - мелочи, подойдёт самая маломощная солнечная батарейка из "моих" - 6 или 8 Вт.
Для нетбука лучше 11 или 15Вт. На хорошем солнце зарядка идёт даже напрямую, без накопителя.
Понятно, что кроме солнечных батарей нужно что-нибудь из электроники. Напрямую в 90% случаях подключать нельзя - спалите устройства.
а где можно найти цену на солнечные батареи?
подключать через автомообильную зарядку можно? там ведь тоже скачки напряжения до 17 В
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
с телефонами проблем нет, зарядки по 18 баксов с различными переходниками и встроенным аккумулятором.
Это не выбор. Для похода непригодны. Только в городе.
Впрочем, если Вы нуждаетесь в куче переходников...
не совсем понял про кучу переходников?
и почему в походе не пригодны?
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
Как быть с ноутом и фотоапаратом (конечно их наличие не столь критично, но всеже хотелось бы рассмотреть возможность)
С фото проблем никаких: если аккумулятор 3.7В, то можно заряжать через лягушку и стабилизатор, если 8.4В, то через буфер и зарядник от прикуривателя (3.7В тоже заряжаются от этого зарядника).
Если ещё проще, то заряжаеть можно прямо от солнечной батареи, периодически меряя напряжение на аккумуляторе. Здесь, главное, не проспать и вовремя отключить аккумулятор (при 4.2 или 8.4В) от солнечной батареи. Иначе помрёт.
Ноут, как сказал, заряжается либо непосредственно на солнце через адаптер в прикуриватель, либо через буферный аккумулятор 12В и тот же самый адаптер.
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Чт 07 Май, 2009 20:20 Заголовок сообщения: Re: Актуальная ситуация по солнечным батареям
Anton писал(а):
да направление как то попритихло... а солнечные батареи еще где то выпускают с приемлимым соотношением цена/качество?
Из гибких в России - это "Квант" и "Санчаржер". Больше никто не делает. Но "Квант" сейчас на ремонте.
По жестким (кристаллическим) поищите в Интернете, я ими не занимаюсь. Уровень цен можно глянуть здесь
Anton писал(а):
а где можно найти цену на солнечные батареи?
подключать через автомообильную зарядку можно? там ведь тоже скачки напряжения до 17 В
Цены на гибкие, можно глянуть здесь . Ниже вряд ли найдёте, даже у производителя. А вверх перекупщикики могут поднять раз в 8 (видел цену на 15Вт батарею не 9700р, а 74тысячи )
По жестким, гляньте в "Солнечном доме" (ссылка выше)
Подключать автозарядки к солнечной батарее можно, правда, для жестких нужно подумать, т.к. у них часто делают рабочее напряжение 17В, а холостое около 21В, что уже может быть многовато.
В гибких же от Санчаржера рабочее 13В, а холостое не выше 17В.
Anton писал(а):
не совсем понял про кучу переходников?
и почему в походе не пригодны?
Потому что дешевые китайские заряжалки имеют слишком слабенькую солнечную батарею, поэтому реальной пользы от нее практически никакой.
Подробнее читайте здесь
Anton писал(а):
а если 7.2 В???
А 7.2 - это и есть 8.2 или 8.4В.
7.2В - это разрядное напряжение, а заряжать нужно до 8.2В.
Добавлено: Пт 08 Май, 2009 11:00 Заголовок сообщения: Re: Актуальная ситуация по солнечным батареям
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
да направление как то попритихло... а солнечные батареи еще где то выпускают с приемлимым соотношением цена/качество?
Из гибких в России - это "Квант" и "Санчаржер". Больше никто не делает. Но "Квант" сейчас на ремонте.
По жестким (кристаллическим) поищите в Интернете, я ими не занимаюсь. Уровень цен можно глянуть здесь
да как то не бюджетно
а Ваше мнение по поводу этого
и этого
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
не совсем понял про кучу переходников?
и почему в походе не пригодны?
Потому что дешевые китайские заряжалки имеют слишком слабенькую солнечную батарею, поэтому реальной пользы от нее практически никакой.
Подробнее читайте здесь
да почитал... действительно батарейка солнеччная там никакая
nik34 писал(а):
Anton писал(а):
а если 7.2 В???
А 7.2 - это и есть 8.2 или 8.4В.
7.2В - это разрядное напряжение, а заряжать нужно до 8.2В.
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Пт 08 Май, 2009 14:00 Заголовок сообщения: Re: Актуальная ситуация по солнечным батареям
Anton писал(а):
а Ваше мнение по поводу этого
и этого
Это аморфники на стекле. Вернее, под стеклом.
Преимущества их перед кристаллами не вижу никакого. Для пользователя, конечно. Для производителя выгода очевидна, т.к. аморфный кремний делать гораздо дешевле, чем кристаллы. Т.е. прибыль выше.
Минусы перед кристаллами: вдвое большая площадь на ту же мощность.
Минус конкретных моделей - большой вес (ок.1.5кг), т.к. они на стекле. А также вдвое большая цена перед кристаллическими, например, с того же сайта
Также, что вызывет сомнение, это точность циферок. Когда "буржуи" пишут 5Вт, это вполне может оказаться и 3.5Вт (проверено неоднократно). Т.е. они часто просто перемножают напряжение без нагрузки на ток короткого замыкания и полученную цифру выдают за мощность (а так считать нельзя). На самом деле, реальная максимальная мощность от солнечной батареи окажется где-то на четверть-треть меньше полученной циферки.
Кстати, "Квант" и "Санчаржер" до сих пор указывают "честную" мощность, то, что реально можно получить от фотоэлементов.
А как вам такой бюджетный вариант? Истинно китайская поделка, но цена довольно хороша.
Такого добра полно и сейчас в магазинах или на рынках. Как солнечная батарея - это пустое место. Т.е. её мощность доли ватта, а следовательно, расчитывать на реальную зарядку внутреннего аккумулятора от неё нельзя.
В основном, это накопитель для зарядки в домашних условиях, чтобы экстренно на улице подзарядить севший телефон. Солнечная батарея в ней - дань моде, не больше.
Т.е. это просто накопитель.
Я бы не был так категоричен, у каждого свои потребности.
А про "мелкий" "китай" согласен - ерунда. Но каждому своё - пчёлы любят мёд, а мухи - ... не только мёд. И все довольны.
Я бы не был так категоричен, у каждого свои потребности.
А про "мелкий" "китай" согласен - ерунда. Но каждому своё - пчёлы любят мёд, а мухи - ... не только мёд. И все довольны.
600 точно не будут покупаться - ёмкость ниже ёмкости аккумуляторов мобилок раза в два. 2000 со скрипом. Ибо есть китайские дешевле и с солнечной батареей. Остальные - дороги по сравнению с нашей нищенской зарплатой...
Вы говорите что в основном есть два типа СБ на основе аморфного кремния и кристаллического. А некремниевые СБ вы не рассматривали в качестве варианта? В интернете встречаются СБ на основе тонких пленок, не из кремния, а из какой-то синтетики. Причем согласно рекламе (ну ясно что это реклама) они долговечнее, износоустойчивее и кпд у них выше. Типа этого.
Вы говорите что в основном есть два типа СБ на основе аморфного кремния и кристаллического. А некремниевые СБ вы не рассматривали в качестве варианта?
Я не настолько спец в технологиях производства солнечных элементов, чтобы проводить какую-либо классификацию.
Рассматриваю всё реальные варианты. В конце-концов, какое мне, как потребителю, дело, как сделан фотоэлемент. Меня волнует сколько он даёт мощности, как долго служит, насколько терпелив к механическим издевательствам и т.д.
Может где-то и есть что-то очень хорошее, но здесь его купить нельзя, поэтому, считаем, что не существует.
walker писал(а):
Причем согласно рекламе (ну ясно что это реклама) они долговечнее, износоустойчивее и кпд у них выше.
Ц-И-Ф-Е-Р-К-И где?... долговечнее чего, КПД выше чем у каких аналогов, износоустойчивее (механически, электрически и т.д.) в каких условиях и т.д. и т.п. Болтать в рекламе можно много.
Полагаю, ничего революционного, обычная батарея со средненькими параметрами, иначе бы они быстро вытеснили с рынка остальные.
В любом случае, Вам спасибо за информацию.
Последний раз редактировалось: nik34 (Пт 19 Июн, 2009 8:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Поглядел подробнее спецификации на данную батарею. Бааа! знакомые всё лица. В общем, встречался я уже с этим дерь... кАкой .
Электрические параметры, в частности КПД, хуже, чем у Санчаржера и Кванта (в лучшем случае 6% против 7...8%).
Да, они очень лёгкие. Но их даже в рюкзак спокойно не засунуть, т.к. место выхода проводов сделано в виде угловатой коробки, которая при сдавливании батареи впечатывается в фотоэлемент и портит его.
В общем, мне не понравилось ничего, кроме веса.
Спасибо за ответ. Жаль что в данном случае ничего хорошего. Но в принципе на будущее можно учесть что существуют такие батарее. В принципе я видел фильм в онлайне про развитие альтернативных источников энергии, где собственно впервые и услышал о СБ на основе полимерных пленок. В фильме они говорили что их СБ дороже, т.к. нет серийного производства и технология только выходит на рынок. Потом в этом году на концепткарах на крышах стали появляться именно такие а не кремниевые. Вот я и подумал, что возможно в будущем технология разовьется и постепенно заменит кремний. Буду следить за развитием.
А что вы можете сказать о следующем девайсе? Заслуживает ли он внимания?
Заслуживает, почему бы и нет. Тем более, за эту цену.
Отмечу только минусы.
- мощность солнечной батареи все же маловата для работы с ноутбуком.
- то, что аккумуляторы в корпусе сол.бат., означает, что они будут сильно перегреваться на солнце, и быстрее выйдут из строя.
- аккумуляторы не сменные.
- большой вес.
Ёмкость, кстати, не такая большая - одна зарядка ноутбука.
Но повторюсь, использовать можно. Почему бы и нет?
Добавлено: Пн 03 Авг, 2009 23:19 Заголовок сообщения: Купил одну такую
Я купил одну такую и именно в этом месте.
Мерял в Москве, в солнечный день дает примерно 8 ватт мощности.
Брал в поход в Крым на три недели, в общем и целом - суперская вещь. Заряжалось: 4 мобильника, коммуникатор, аккумуляторы от фонарей (18650), 2 фотика и одна видеокамера. При этом брал также две зарядки с питанием от 12/220 - одну универсальную для фотиков и одну для 18650.
Разбирал ее, панельки там на термоклее приделаны, но прижаты плотно, так что не гуляют. Качество электроники приятно поразило, я ожидал худшего от Китая. 4 немаркированных элемента, зарядка с балансером (по крайней мере элементы подключены к схеме индивидуально и разброса по напряжению там нет).
За световой день заряжается примерно на 90% емкости, но у меня не было дней чтобы весь день светило солнышко. Так как там внутри и зарядный преобразователь, и разрядный (даже два) - то это супервариант "все в одном". Из недостатков - тяжеловата.
Что надо обязательно иметь в комплекте - так это амперметр (напряжение там не очень гуляет даже если пасмурный день) - для точной настройки на солнце. Я вделал туда разъет от 3.5 аудио с разрывом - так, чтобы можно было подоткнуть туда амперметр, а если вытащить разъем - оно было подключено напрямую. Также оно умеет заряжаться от чего угодно 12-20 вольт, то есть покупаешь эту штуку плюс любую доп. солнечную батарейку и имеешь быструю солнечную зарядку.
В общем и целом я доволен как слон - вместо солнечной панели, аккумулятора, схемы контроля заряда (я как-то против свинец в рюкзаке тащить) и преобразователя имеем все это в одном флаконе + кучу переходников в комплекте. Открыл, положил, лежит. Надо перенести на другое место - перенес. Надо убрать - захлопнул и кинул в рюкзак. Надо зарядить, а солнца нету - положил в пакет вместе в блоком питания, дошел до кафешки, оно зарядилось, унес 8 часов работы моего samsung nc10 обратно.
Если нужны подробности или фотки - звони ХХХ.ХХХХХХХ.
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Вт 04 Авг, 2009 7:29 Заголовок сообщения: Re: Купил одну такую
king2 писал(а):
Если нужны подробности или фотки - звони ХХХ.ХХХХХХХ.
Подробности и фотки конечно нужны. Можно здесь, а можно оформить в виде статьи. Выложить, если будет нужно, помогу.
А вот телефон Ваш я убрал (и из Вашего поста тоже), чтобы на рекламу не походило.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
)
